STM32H7还没上市就被才发布NXP的i.MX RT系列淘汰了，我好慌。

enan · 发表于 2017-6-26 16:51:20

北京时间6月21日，著名半导体公司恩智浦（NXP）在北京举办了媒体交流活动。会上，NXP资深总经理GeoffLees和于修杰介绍了中国的嵌入式市场以及NXP在中国的规模与主要产品，并阐述了跨界处理器和应用处理器优势和发展方向。

其中i.MX RT1050就是NXP主推的一款跨界处理器，这款处理器拥有600M主频，Cortex-M7的核，跑实时操作系统。好处是完全可以利用以前微控制方面简单设计、快速量产、快速到市场上的特性，这是以前用安卓和Linux微处理器才有的性能，这个产品是在中国定义、中国设计、中国生产。

恩智浦资深总裁兼微控制器业务线总经理Geoff Lees

恩智浦资深总裁兼微控制器业务线总经理Geoff Lees表示：“在更宽广的物联网的应用里，A核肯定会有比R核更宽广的市场，市场会最后做决定，但我们认为在物联网这个市场M核比R核有更大的市场。M4做到了像600M的主频，M7比600M高很多的主频，我们走M这条线还有很大的发展空间。”

在价格方面，i.MX RT系列起价3美元，NXP将在未来几年里会力推的一个系列。同时，之后的产品将在更高的性能，更便宜的价格等方面来把产品多元化。600M的处理器，3美金起价，在业内非常有破坏性。

恩智浦半导体微控制器产品线全球资深产品经理曾劲涛

除此之外，NXP还在做i.MX6、i.MX8、i.MX7等产品，但是目前最有竞争力的应用处理器——i.MX6。恩智浦半导体微控制器产品线全球资深产品经理曾劲涛表示：“i.MX6是40纳米的技术，单核A7跑800M、900M，到四核A9，这个系列我们还在投资，我们发现很多专用的应用还是有很大的市场，我们还是可以做，所以我们推出了i.MX6SLL，今年正式发布已经可以量产，它是1M主频，是目前最低功耗A9产品。”

i.MX RT系列跨界处理器结合了高性能好实时功能，支持下一代物联网应用，具有与MCU级可用性相平衡的高度集成和安全性，且价格实惠。i.MX 6系列应用处理器则是功能和功能可扩展的多核平台，应用同样广泛。相信在未来这两类处理器会成为嵌入式应用市场的主流。

ruixiang · 发表于 2017-6-28 14:56:31

我再多说一句，NXP和ST我都用过，按需选择，无所谓好坏。
芯片和厂商对工程师而言，就是工具而已，上升到情感和信仰，非它不用，另外一家烂，有了这种想法，就太幼稚也太弱智了。
NXP新出的这款，良心话，进步不少，不止是主频，还有价格，这才是做产品最看重的，其它的包括功耗，供电，外设等等，都有进步和可取之处。出了这个，势必行业会有竞争，会有好东西不断出现，大家无论是产品经理还是工程师应该高兴，又有了新的选择可以做东西了。而不是充满了敌视和恶言。

mack13013 · 发表于 2017-6-27 20:08:36

正点原子发表于 2017-6-27 12:20
不会的，ST有自己的优势。庞大的客户群体，不是NXP出一款主频更高的就可以淘汰的。。。
没那么简单，ST ...

不要这么固执。走到这么远真心不容易。
太看重资料会瞎的。

来，跟我大声念一遍：
Follow the MONEY!

资料少？THE MONEY take care of it!
关键就是性价比。只要有性价比，资料就是官方给的少，民间也会有人去研究的。

跟着钱走不会错的，千万不要在一棵树上吊死，做个金钱的墙头草才是正办。

这是我的真心话。

enan · 发表于 2017-6-29 21:35:43

liling512 发表于 2017-6-29 14:53
以主频高低来评判，真是可笑。
同样主频的奔腾和酷睿i5，哪个好呀？
那AMD推土机的主频更高，比酷睿i7还 ...

谁告诉你是用主频来判断高低的，你都不认真看帖就开喷这样不行的，h7跑2000分，i.mx rt跑3000，更何况这里讨论的还不是性能是价格

djyos · 发表于 2017-6-28 21:16:22

jinggx 发表于 2017-6-28 20:16
512k还小啊？
os，lwip，gui，fatfs，jpeg，mp3这些全加起来也就三四百k左右，常规的mcu控制就更少了，512 ...

我是说，需要如此高性能CPU的场合，512K小了，尤其是program RAM小了。既需要如此高速，又只需要这么点program RAM的情景，真的不多。
选择CPU，要从企业全线产品出发，系列化产品应该能覆盖相当广的需求，不能一个产品型号选一款CPU。

呵呵呵开西寨 · 发表于 2017-6-27 10:01:45

这么厉害？

l692519765 · 发表于 2017-6-27 10:46:04

我也看到了然后发现600m主频的时候就发现自己站错队伍了。。。

ruixiang · 发表于 2017-6-27 11:16:21

转载的。。。。。

虽然这两年NXP收购飞思卡尔，后续NXP又被高通收购，公司也各种整合中，但是技术更新毫不松懈。
说明：
1.  曾经ARM发布M7内核的时候，官方公布最高速度也就400MHz，本以为STM32H7的速度已经是极限了，想不到NXP这款单片机更加劲爆。按照官方的意思应该是得益于采用的i.MX6ULL同样的架构，价格更是劲爆到爆表，仅仅是STM32H7的零头。
2.  i.MX RT的跑分已经可以达到3015 CoreMark，这是什么概念呢，这个已经可以虐杀i.MX6Quad中4个1.2GHz的A9内核全上，i.MX6Quad这4个核的总跑分才仅仅2407.70。所以用i.MX RT做一些中高性能计算还是杠杠的。
3. 这个价格定位，再也不会有人说定位尴尬了吧，一片的价格仅相当于STM32F103ZET6。而且性能可以虐30个STM32F103，因为F103系列在主频72MHz的情况下，跑分才仅仅108 CoreMark。
4.  i.MX RT系列还携带DC-DC/LDO，也是就说我们仅需两根电源线就可以用，简直不能再省事了。
5.  低延迟的高速响应，可以达到20ns级别的响应速度，后面用这个芯片搞工业以太网通信简直不能再爽了，完成处理的过来。EtherCAT， PROFINET，Ethernet/IP，Sercos III 和Ethernet PowerLink统统应战。
6.  难道STM32H7系列还没有量产，就要被i.MX RT虐杀在摇篮里面了吗，让我们静静的期待i,MX RT后续的表现，官方说今年10月份量产。
7. 官方消息地址：http://www.nxp.com/products/micr ... essor:IMX-RT-SERIES

djyos · 发表于 2017-6-27 12:00:47

不看好 i.MX RT，不伦不类的跛脚设计，注定没有前途。

正点原子 · 发表于 2017-6-27 12:20:07

不会的，ST有自己的优势。庞大的客户群体，不是NXP出一款主频更高的就可以淘汰的。。。
没那么简单，ST 的优势是资料和性价比。 NXP哪天也有那么多资料，性价比也高的时候，才是ST 应该担忧的时候。。。

mon51 · 发表于 2017-6-27 18:57:50

从NXP lpc2103,lpc2478,lpc1768 转到STM32的。用了NXP就是错误。尤其是早期的LPC932,LPC936 现在感觉全是垃圾。速度在嵌入式领域，并不是主要的。

enan · 发表于 2017-6-27 19:02:34

并不是因为性能NXP的比STM32H7高出50%，而是因为人家这个价格在20元以内，H7上市估计价格得超过百元，这才是NXP高管们说的：“在业内非常有破坏性”

艾科 · 发表于 2017-6-27 20:50:26

NXP，这个牛逼啊。看能不能搞点DEMO板，试试、

zhang00956 · 发表于 2017-6-28 09:28:16

等着stm32公司哪天做出来能跑Linux的单片机就好了

冰封嗜魔 · 发表于 2017-6-28 09:38:33

对我们来说有啥区别呢，不就是多一个熟悉的过程。

adlu · 发表于 2017-6-28 10:49:26

STM32确实价格太高，这是个死穴。STM32赢在市场推广和开发工具支持。

ruixiang · 发表于 2017-6-28 14:42:53

djyos 发表于 2017-6-27 12:00
不看好 i.MX RT，不伦不类的跛脚设计，注定没有前途。

愿闻其详，怎么叫“不伦不类的跛脚设计”，什么叫“注定没有前途”。

就算你是技术大牛，放出这么一句肯定的话，而又没有任何佐证，实在是让人觉得很厌烦。

楼下的原子，也不觉得RT这款能完全灭了ST，但人家有观点，有看法，这完全是一种客观的为人和技术态度。

反观你，一种高高在上，以自我为中心的的态度，很令人不爽。

djyos · 发表于 2017-6-28 16:24:11

ruixiang 发表于 2017-6-28 14:42
愿闻其详，怎么叫“不伦不类的跛脚设计”，什么叫“注定没有前途”。

就算你是技术大牛，放出这么一句 ...

话虽然说得很糙，但却不是心血来潮。我在产品研发一线做了二十多年，不会感情用事的。
我说话前，仔细看了《I.MXRT1050-FEATURES.pdf》《I.MXRT1050FS.pdf》《I.MXRT1050WP.pdf》这3个文档，经过思考的。

challenger · 发表于 2017-6-28 16:40:07

NXP的目前应用没有ST的多，如果价格低，用的人多了，那资料一定会多起来，那时有破坏性。

jinggx · 发表于 2017-6-28 18:29:35

djyos 发表于 2017-6-28 16:24
话虽然说得很糙，但却不是心血来潮。我在产品研发一线做了二十多年，不会感情用事的。
我说话前，仔细看 ...

你就看了看3个文档就否定人家没前途了？这太武断了吧！你说你做二十年技术，那你从技术角度分析分析它哪里设计得不好，这或许可能靠谱。技术和市场永远都不是一回事啊！你怎么能从技术上就否定市场呢，我到觉得这个新片要是真的3美金那必定会火，永远不要低估了价格优势带来了影响力，想想当年stm32也这么推广起来的，stm32刚推出时，同样的价格只能买来8位单片机，即便是现在stm32也是cortex-m系列中性价比很高的。如今人家也拿相同的策略进攻，什么可能没有啊！芯片设计不完美没关系，不影响应用工程师做出好产品，难到stm32的bug还少啊？

djyos · 发表于 2017-6-28 19:15:43

本帖最后由 djyos 于 2017-6-28 19:16 编辑

imxrt没有片内flash，代之以512K的 program RAM，且只有512K的data RAM，就这点，非常致命。
而如此强悍的mcu，大多数场合，512K的RAM，是不够的。
这么点内存和程序空间，稍微大点的应用就爆。
那么要发挥imxrt的功能，就必须外接flash和RAM。
既然又要外接flash，又要外接RAM，nxp自家的imx6uL的性价比，就可以把imxrt打的满地找牙了。

imxrt优势场景是什么呢？程序需求＜512K，RAM需求＜512K，速度呢？要求比M4快，又够不着A7的场合，这是多么狭小的空间啊，简直是夹缝。

至于价格优势，加上外接flash和RAM后，还有优势么？
imxrt瞄准的是mcu市场，而其内部设计，却使用户只能按CPU设计使用，而作为CPU，它基本没有优势。
它便宜，但缺少flash，而flash在mcu内部占的面积，不是一般的大。

jinggx · 发表于 2017-6-28 20:16:26

512k还小啊？
os，lwip，gui，fatfs，jpeg，mp3这些全加起来也就三四百k左右，常规的mcu控制就更少了，512k还不够，以前8位机512字节都没有的年代是怎么过来的？
这个还要必须外扩的设计，该去选a8之类，选这个是不合适，不外扩的设计不在少数啊，就这部分市场不小了。话说全部的stm32产品线，也包括其他厂商的cortex-m产品，有多少大于512k的？很少一部分吧？这些非主力型号的怎么就否定了imxrt啊？
flash不算贵吧？加上个flash芯片不致于原本的成本优势发生背离吧？
esp8266就是外部flash，多受欢迎的器件啊？
致于flash占有面积问题，那是芯片厂商的成本，这个芯片并不贵，和应用者无关。
题外话：flash占有的面积哪有ram大啊？flash单晶体管，ram至少6只晶体管。那为啥还要做ram，明显是为性能啊，ram可以单周期无等待访问，flash怎么做得到？cache，art都是不得已而为之，说的再好也比不了ram的性能

Pro_Xiao · 发表于 2017-6-29 11:30:57

最新的不一定是最好的，选最适用的才是王道

enan · 发表于 2017-6-29 11:31:06

ruixiang 发表于 2017-6-28 14:42
愿闻其详，怎么叫“不伦不类的跛脚设计”，什么叫“注定没有前途”。

就算你是技术大牛，放出这么一句 ...

我顶你，不要带有个人情感去评价一些事物。
在当年用ti芯片的人眼里stm全系列就是不入流的产品，可能现在都有人这样认为。但stm成功了，打得ti满地找牙。

gotofly21 · 发表于 2017-6-29 11:39:49

imxrt没有片内flash ?那加密怎么办

liling512 · 发表于 2017-6-29 14:53:15

以主频高低来评判，真是可笑。
同样主频的奔腾和酷睿i5，哪个好呀？
那AMD推土机的主频更高，比酷睿i7还高，哪个好呀？

lura2 · 发表于 2017-7-1 11:41:04

djyos 发表于 2017-6-28 19:15
imxrt没有片内flash，代之以512K的 program RAM，且只有512K的data RAM，就这点，非常致命。
而如此强悍的 ...

感觉你对NXP的芯片太不了解了，首先，没有内置FLASH这点几乎不会影响多性能，因为这个1050内置有双32KB缓存，然而直接跳转超过32KB缓存的MCU程序确实很少出现，据NXP资料显示，缓存的命中率为95%左右，另外1050支持QPIflash,这种闪存非常便宜，像W25Q16这样2MB 的，不到3块钱，在某宝大部分在1块多，不需要外加别的存储器，1050就可以直接在外部部QPIFLASH中获得接近峰值的性能。内置FLASH可以成本要高好多的，容量越大成本越高，从LPC4300系列来看，带闪存的比不带闪存的要高出10多块钱，因为东西多了不良率会上升，成本高是必然的。

再说说RAM 问题，对于RAM，st的H7也一样大不到哪去，都差不多，基本双方都没有什么优势，

然后呢，就是USB方面，目前没的明确的资料显示1050是否原生集成了高速USB PHY,但在LPC4300系列中是集成了的，所以估计此系列集成高速PHY应该不会出人意料吧，然而ST系列从没有出现过片内集成高速USB PHY的,这点上ST的得分是很差的。

关于速度方面就不用说了，大家都看着的；
现在焦点在于3$，几乎是H7的零头，可以说ST的M7 H7基本没有活路，不要拿ST资料丰富来比这个10$的成本，会输得很惨的，NXP的资料也还没差到像国内的全志之类的对散户不开放的程度，如果一个会用MDK的中间层软件的工程师来说，是没有什么区别的，特别是用RTOS的时候，没有什么不同。只要懂RTOS就可以用，在MDK中可以直接用至少三款OS RTX，ucos,freertos，只要勾上就行了。对于外设驱动大家都有提供。

不过等1050上市后，ST的M7系列必定会大降价，不然必死。
还有一点，1050带了DCDC转换器，可以把功耗做得更低，更适合电池供电。这点不知道H7的有没有，没细看过。

最后一点，就是不知道所带的ADC性能怎样，如果还有像4370那样带80M的ADC那就真的是碉堡了，不过目前看样子可能性不大。

lura2 · 发表于 2017-7-1 15:38:58

enan 发表于 2017-6-29 21:35
谁告诉你是用主频来判断高低的，你都不认真看帖就开喷这样不行的，h7跑2000分，i.mx rt跑3000，更何况这 ...

H7是14USD,1050是3USD,而且只是多了flash,和多了512KB的RAM，这点直10USD不？

houyongtao · 发表于 2017-7-3 15:53:37

一款新的芯片总要经历实践的考验，无论官方宣传多好，还是得各位工程师们在项目中去验证，而且他就是真的特别好，其他的芯片也不是轻易就被淘汰的，坐看发展。

350439756 · 发表于 2017-7-7 09:15:56

gotofly21 发表于 2017-6-29 11:39
imxrt没有片内flash ?那加密怎么办

应该是支持AES加密，然后On-the-fly 解密执行

350439756 · 发表于 2017-7-7 09:21:39

lura2 发表于 2017-7-1 11:41
感觉你对NXP的芯片太不了解了，首先，没有内置FLASH这点几乎不会影响多性能，因为这个1050内置有双32KB缓 ...

这位兄弟太牛了。对行情好了解。 MCU里集成FLASH成本的确下不来，而且会拖累制程的升级。市面上的FLASH很便宜.

对于STM32的芯片USB，我也被坑过一次。上次买了一块原子的板子，给用户做一个demo, 就是看中STM32F7自带USB HS，结果买回来板子上不带HS PHY, 郁闷死了。买STM32就是不想去研究硬件，直接写软件，结果直接没得玩了，然后不得以用FS USB 把SD卡搞成U盘，那速度慢得我想死，NXP/FSL 这方面就厚道很多，凡是有HS USB的都是带PHY的，直接配寄存器就好。 1050里是带的，而且似乎还是双HS USB。

myxiaoniao · 发表于 2017-10-26 14:11:12

enan 发表于 2017-6-27 19:02
并不是因为性能NXP的比STM32H7高出50%，而是因为人家这个价格在20元以内，H7上市估计价格得超过百 ...

虽然现在称作nxp，其实是原来的freescale的

HXDZ · 发表于 2017-10-26 14:24:17

只要是芯片能够满足使用要求，没必要紧跟，否则时间浪费在熟悉使用手册上了。

lura2 · 发表于 2017-10-31 14:34:47

好消息，现在1050已经正式上市！价格2.98USD,官网报价。

enan · 发表于 2017-11-1 14:48:19

lura2 发表于 2017-10-31 14:34
好消息，现在1050已经正式上市！价格2.98USD,官网报价。

上市了根本不是神马好消息，封装只有BGA的，最少要用4层版门槛太高，成本也高，加上要外置flash，跟H7比也毫无优势啊。

lura2 · 发表于 2017-11-1 15:12:07

enan 发表于 2017-11-1 14:48
上市了根本不是神马好消息，封装只有BGA的，最少要用4层版门槛太高，成本也高，加上要外置flash，跟H7比 ...

,?以下的语句还不满意？2018的Q2会有LQFP版本出现，不到15块钱的500MHz主频的M7你去哪找去？不就是要外挂一片25Q16而已嘛，不到3块钱，请问ST有哪个M7有这么劲爆？

i.MX RT1050 is available now starting at $2.98 USD for 10K quantity
i.MX RT1020 will be available Q2 2018 and priced at $2.18 USD for 10K quantity
http://media.nxp.com/phoenix.zht ... icle&ID=2310759

zuozhongkai · 发表于 2017-11-1 16:52:38

enan 发表于 2017-11-1 14:48
上市了根本不是神马好消息，封装只有BGA的，最少要用4层版门槛太高，成本也高，加上要外置flash，跟H7比 ...

四层PCB加上一个W25Q64能要40块钱吗？一个LQFP 176引脚的H7 ST官方报价70块钱左右，一个1050官方报价31块钱左右。1050的性能要比H7强这么多。

raywang · 发表于 2018-2-28 16:01:05

公司一直采用NXP的MCU，从LPC21XX-->LPC23XX-->LPC17XX，到现在的i.mx 6，RT1050，和ST的比较，性能都差不多，但是资料真的没有ST的多，特别是关于emwin，lwip的移植，网上想找个资料都很少。

Electronic · 发表于 2018-2-28 17:24:57

NXP的这款RT1050对ST有杀伤力，但反过来想想，一款20几块的RT1050,和NXP自家的那些M4和M3芯片岂不是自己和自己打架了，打赢了人家岂不是自己也打死了?

EAON · 发表于 2018-3-1 09:48:52

raywang 发表于 2018-2-28 16:01
公司一直采用NXP的MCU，从LPC21XX-->LPC23XX-->LPC17XX，到现在的i.mx 6，RT1050，和ST的比较，性能都差不 ...

lwip移植和硬件有啥关系。。。

wlq390934605 · 发表于 2018-3-10 21:03:16

challenger 发表于 2017-6-28 16:40
NXP的目前应用没有ST的多，如果价格低，用的人多了，那资料一定会多起来，那时有破坏性。

反观, A20 A32 A64 秒I.M.X6 一万次了, 价格也并不比 I.M.X 6高, 但为什么没有打入微嵌领域; 为什么只能在 Linux领域转悠;
我个人观点, 微嵌领域并不是没有好的平台, 只是没有人去打造一个更好的平台;
然而 A20 A32 A64 等就缺这个, 然后 I.M.X 也缺这个, 然而还是这方面的新手,外行;
所有某位大兄弟的质疑也不为过;

炫色康康 · 发表于 2018-3-10 22:35:23

之前智能车比赛玩过一阵飞思卡尔，后来被收购了，应该也应用了其相关技术吧

怒摔鍵盤 · 发表于 2018-3-11 23:33:46

i.MXRT1060看了一下，规格还蛮不错的。
坦白说，除非是单纯玩家，不考虑量产以及利润，可以单纯以熟悉度去做开发，实在也没有换平台的必要性。
如果不是，那用或不用I.MX RT可能不是你说了算，就算你不搞，公司PM也会压着你去搞。

所以，目前就各取所需，投其所好即可，市场最终会验证，会有人告诉你用或不用。实在也没有立马跳进坑的必要。
加上电子科技产业的并购不断，现在说什么都太早了。

wlq390934605 · 发表于 2018-3-13 11:32:29

i.MXRT1060 只怕是前门拒虎, 后门有狼, 即没有发挥其性能的通用平台的支持, 也挨不着Linux的边, 结果很困惑; 想打入微嵌领域不是那么简单的事情

sddzycnq · 发表于 2018-3-13 11:37:41

mark一下。公司也在考察这款芯片。

兜兜里缺钱 · 发表于 2018-4-9 15:19:27

djyos 发表于 2017-6-28 19:15
imxrt没有片内flash，代之以512K的 program RAM，且只有512K的data RAM，就这点，非常致命。
而如此强悍的 ...

没有片内Flash是因为不想因为这个而去量产N多型号，但是他有32K的DCache和ICache，所以代码跑在片外依旧和片内速度一样。你不能因为Intel没有5G片内Flash给你装系统就否认他垃圾，但是他有8M缓存啊。关于外扩Flash，既然使用了这颗芯片，我相信你对素材的存储也是有一定要求的，我在使用LPC1850的时候是使用一片SPIFlash，前1M作为代码，后面31M作为存储。所以这一招用在1050上也是一样，并且前两天去研讨会，NXP的领导也确认下一步会量产带片内Flash的版本。综上，所有你要求的或者需要的都满足的。如果依旧不能满足，那么为什么不选择A系列呢

huayuguo · 发表于 2018-7-12 14:01:37

本帖最后由 huayuguo 于 2018-7-12 14:04 编辑

   比CPU 频率确实不合适，我觉得大家似乎忘记了在微嵌领域最大的几个需求。  1  成本（这个楼上的各位比较了） 2 功耗，为什么会有ARM-cortex 系列，32位低功耗，性能与功耗比优越。 3 需求和开发难度（STM开发的生态环境明显比NXP要好）。
   不要说那个垃圾，2个公司都是大公司，技术方面都是专家，应该从自己的产品需求去做，比较好。
   还有一点，比知道大家发现了没有，现在linux  kernel内核新版本已经合并了STM32F4  F7 h7，这也似乎看的出来STM32高端产品的布局苗头
   前段时间在玩A53  nxp ls 系列以及  MARVEL 3700 都是 5U  上下看量  3700似乎更便宜，
   所以 stm32H(贵)
            RT10XX （M7 32位）             IMX6U(32位)    marvel3700  ls1012 （A53  64位）这几个成本都似乎差不多性能就不说了。    所以还得看应用需求。个人观点哈