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运算放大器求解!~!!!!

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发表于 2015-11-27 21:02:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
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求流过5K电阻的电流!!! 我试着算了是6mA不知道对不对?谢谢了。

[/mw_shl_code]

最佳答案

查看完整内容[请看2#楼]

实际上,按照你的算法,经过5K电阻的电流为6mA时,运放的输出电压是40V。很明显运放在+/-15V供电的时候是没有这个能力的。 这个时候的计算需要考虑运放的能力(数据手册一般给出)。 LZ的图已经在Multisim中做出了,为什么不加个电表测量一下呢? 下面是我的测量结果:
正点原子逻辑分析仪DL16劲爆上市
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发表于 2015-11-27 21:02:22 | 显示全部楼层

实际上,按照你的算法,经过5K电阻的电流为6mA时,运放的输出电压是40V。很明显运放在+/-15V供电的时候是没有这个能力的。

这个时候的计算需要考虑运放的能力(数据手册一般给出)。


LZ的图已经在Multisim中做出了,为什么不加个电表测量一下呢?


下面是我的测量结果:

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发表于 2015-11-27 22:54:09 | 显示全部楼层
帮顶。。。。
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发表于 2015-11-28 17:12:28 | 显示全部楼层
如果不考虑供电,LZ是对的;
否则2L应当是对的。

出题不严格。
如果是实际电路,要按2L意见修改。


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 楼主| 发表于 2015-11-28 21:06:50 | 显示全部楼层
回复【3楼】mack13013:
---------------------------------
我和你仿真是同一结果,但是想不明白电流表测得是2.3mA,原来是供电不足造成。谢谢了!
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 楼主| 发表于 2015-11-28 21:17:45 | 显示全部楼层
回复【4楼】xuande:
---------------------------------
谢谢
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发表于 2015-11-28 21:23:21 | 显示全部楼层



以上结果基于轨对轨运放,如果不是轨对轨则结果会稍有出入,不知道楼主是怎么算出来6mA的。
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发表于 2015-11-28 23:38:31 | 显示全部楼层
回复【7楼】telentmmc:
---------------------------------

运放有R1做负反馈,属于线性状态,不能当做比较器。
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发表于 2015-11-28 23:41:49 | 显示全部楼层
理论上是这样做:

电流源的电流全部流经R1,所以R1右端电压是10v,
然后在该点应用KCL定律,得6mA,从运放流出。
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发表于 2015-11-29 09:52:01 | 显示全部楼层
回复【8楼】xuande:
---------------------------------
但是,这个反馈并不是运放输出端的反馈,所以还是要当成比较器使用的
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发表于 2015-11-29 11:22:02 | 显示全部楼层
这样估算最快吧…… U6=15V, R4=R3并R1=1.667K  I=U6/(R4+R2)=15V/6.667R=2.25mA   哈哈,不知道对不对
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发表于 2015-11-29 11:22:46 | 显示全部楼层
理论上不考虑供电电压算出来是6mA
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发表于 2015-11-29 13:18:19 | 显示全部楼层
回复【10楼】telentmmc:
---------------------------------

只要输出信号送回到反相输入端,都是负反馈。
还有比这更远的负反馈。
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发表于 2015-11-29 21:01:39 | 显示全部楼层
回复【13楼】xuande:
---------------------------------
“只要输出信号送回到反相输入端,都是负反馈。”
这句话本身没有错,但这是针对整个电路来说的,你可以算算看,如果是负反馈,那么放大倍数是多少呢?
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发表于 2015-11-29 22:41:57 | 显示全部楼层

特地用MultiSim 12做了仿真。

运放选择一个可以任意设定参数的理想三端模型,
这样可以避开芯片自身参数的影响,
更好地理解运放的原理。

结果如下:运放输出6mA电流。
前提是:运放输出电压范围为±50v。





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发表于 2015-11-29 22:45:08 | 显示全部楼层

另外,把运放输出电压范围修改为±15v,结果如下:








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发表于 2015-11-29 22:49:58 | 显示全部楼层

这是仿真文件,可以在MultiSim12中直接使用。



设计1.ms12

61.67 KB, 下载次数: 831

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发表于 2015-11-29 23:05:59 | 显示全部楼层
结论,其实我在3L已经说了:
1、理想情况下,运放输出端的电流为6mA,是可以计算的。
2、由于本例的实际供电太低,运放只能输出到供电值,导致非正常的结果。
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发表于 2015-11-29 23:49:15 | 显示全部楼层
回复【18楼】xuande:
---------------------------------
1.即使是理想运放也不能忽略供电,因为供电将决定饱和电压。
2.至于为什么50V供电的时候仿真结果是6mA,我猜测是因为运放模型的输出能力问题,你试下改变5K电阻的值,我相信结果会不一样,我家里的电脑没有仿真软件所以也没办法试。“电流源的电流全部流经R1,所以R1右端电压是10v,然后在该点应用KCL定律,得6mA,从运放流出。”从这句话来看5K电阻的电流应该是不变的。
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发表于 2015-11-30 12:35:55 | 显示全部楼层


上图是TINA的仿真结果。把5K电阻增大到10K或者更大,可以看到运放端输出为49V(非Ideal模型,所以是49V而不是50V)。由此可见,R3的电流I=1mA*R1/R2 + 1mA = 6mA (即忽略运放输出直接用KCL)这种算法是不正确的。如果用KCL计算,那么这个电流将不受R3阻值的影响,恒等于6mA。

附件1是Micro-Cap 10的仿真电路
附件2是Multisim 13的仿真电路

1.cir

19.92 KB, 下载次数: 520

Design1.ms13

89.17 KB, 下载次数: 859

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发表于 2015-11-30 14:07:23 | 显示全部楼层
回复【20楼】telentmmc:
---------------------------------

必须指出,“信号源电流全部通过R1,然后在R1右端运用KCL定律,进一步求出运放电流”,
这个方法是没有错的。

如果按比较器来计算,会误导一批初学者。

那么问题到底出在哪里?
是仿真模型有问题。



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发表于 2015-11-30 14:18:45 | 显示全部楼层
正常情况下,运放同样会按照KCL定律去调节输出电压。

根据LZ的电阻、电流源参数,运放必须输出40v电压。
但现实当中,这已经是特殊的高压运放。
所以在13L我特地选择了理想模型,而且设置运放的输出能力达到50v以上。
其实,只要设置40v以上就可以了。低于40v则是不行的,同样不满足要求。

但LZ的模型,还有19L的模型,都犯了这样的错误。
19L模型的供电电压虽然达到50v,但运放输出电阻是10K,这时需要的电压是70v。所以供电仍然太低了。

这种供电太低的情况,我特意在15L做过实验。
就是说,LZ、15L、19L都是一样的问题:供电电压太低,或者运放输出的最大电压偏低。

我应当说明白了吧?
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发表于 2015-11-30 14:21:49 | 显示全部楼层
回复【21楼】xuande:
---------------------------------
KCL本身当然没有错误,但不应该忽略运放输出端本身存在电位,所以不能按6mA算。
不管是仿真,还是实际电路,我估计结果都不会是恒定6mA。
而且,这个电路也算不出来放大倍数。
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发表于 2015-11-30 14:25:55 | 显示全部楼层
回复【22楼】xuande:
---------------------------------
我明白你的意思。
那么似乎就进入了一个死胡同,到底先有鸡还是先有蛋……
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发表于 2015-11-30 14:26:09 | 显示全部楼层
回复【23楼】telentmmc:
---------------------------------

你是指失调电压吗?

那是另一件事了,
与计算方法无关。
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发表于 2015-11-30 14:34:59 | 显示全部楼层
回复【24楼】telentmmc:
---------------------------------

鸡和蛋的问题是设计错误造成的,自己难为自己。
只要满足供电,就不存在问题。

另外,这个电路是I/V转换电路,“放大倍数”等于电阻值。
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